• 경기부엉이 · 1324938 · 09/06 22:43 · MS 2024

    풀때 조건 개수랑 미지수 개수랑 들어맞아서 정수조건은 그냥 정수 아닐 때 성립 안될때가 있구나 생각하고 넘어갔음

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 22:45 · MS 2024

    K=-2,-1 예외 성립함은 안보이셨나요?

  • 정시의벽 · 1094679 · 09/06 22:46 · MS 2021

    다른 모든 정수에 대해 성립하는지 보였는지를 말씀하시는 건가요?

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 22:55 · MS 2024

  • 경기부엉이 · 1324938 · 09/06 22:47 · MS 2024

    솔직히 21번까지 풀며 평가원에 대한 신뢰가 바닥이 되었던 상태라 문제 대충 만들었네 생각하며 답만 내고 넘어감

  • 인생을 날로 먹자 · 1240674 · 09/06 22:44 · MS 2023

    물론 전 틀리긴 했지만(92)
    수능 수학은 결국 답만 찾으면 장땡이라고 생각해요 최소한 현장에서는
    학습 목적이라면 얘기가 좀 달라지겠지만..?

  • 어느날 고공을 나오면서 · 1152386 · 09/06 22:45 · MS 2022

    이차함수가 두근에서 만나고 계수가 더 작으니 성립한다고 봐야겠죠
    오히려 그래프로 붙잡고 있는것보다 빠르게 대입한 친구들이 더 잘하는거 같음

  • 수능수학은강기원 · 1208528 · 09/06 22:45 · MS 2023

    주어진 식의 꼴을 보고 평균변화율 해석보다 우선시 되어야 하는건 주어진 식의 꼴이 최고차항이 결정되는 이차함수임을 아는것이 아닐까요?

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 22:46 · MS 2024

    다항함수라 그럴 수 있는데 미적분이었다면 순서가 바뀌었겠죠

  • 수능수학은강기원 · 1208528 · 09/06 22:50 · MS 2023

    저게 미적분 영역으로 넘어가면 더 말이 안되는게 그 누구도 기울기의 관점을 좌/우 양 부등식에서 일차-이차의 증/감을 느껴가면서 그리기 힘들다고 생각합니다 요지는 바람직한 행동은 문제마다 달라지는것인데 이 문제에서 잘못된 접근이 일반적으로 마땅한 접근의 시작이라고 보기 힘들지 않나 입니다

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 23:00 · MS 2024

    그죠 정의역이 k+2, k이어서 둘 다 동점으로 평변으로 해석하기 힘든 상태이긴 합니다.
    그렇지만 딱 주어진 식이 평변으로 볼 여지가 있기에, 식이 그렇게 생겼기에 일단은 그래프 그려보고 이렇게 해석하는 게 아님을 인지하고 다른 방법을 간구하는 게 맞다는 생각입니다. 그 후에 최고차항 이차함수로 볼 수 있는 것이고요. 그냥 그건 단순히 순서의 문제인것이죠.

  • 수능수학은강기원 · 1208528 · 09/06 23:07 · MS 2023

    그냥 단순히 계산만 쭉 나열하면 끝나는 문제를 과거의 경험에 비추어 문제 조건을 해석하는게 위험한 태도라고 생각합니다. 저도 현장에서 평변으로 낑낑거리다 겨우 이차함수로 넘어갔는데, 개인적으로 크게 반성중이었던 터라 글을 보고 댓글을 남기게 된 것 같습니다. 이정도의 조건에서 이차함수네? 계산하면 끝나는데 좀 귀찮으니까 기울기로도 살펴볼까? 와 식의 꼴이 늘 보던 기울기이니 우선 기울기로 들어가볼까? 를 느끼는 학생의 실력 차이는 굉장히 크다고 생각합니다..만! 사람마다 수학을 대하는 생각은 다르다고 생각합니다. 늦은 밤에 댓글 감사합니다

  • 수능수학은강기원 · 1208528 · 09/06 22:48 · MS 2023

    문제마다 주어진 조건이 어떻게 다뤄질지는 아무도 모르는건데 옛날에 기출/사설에서 자주 봤던 모양이리고 기울기적 관점부터 해석하는게 바람직한 행동방향은 아니지 않나..? 생각이 들어서요.. 그리고 변수가 두개에서 조건이 두개라면 이후 정말 모든 정수에서 만족하는가?는 검토의 영역이라고 생각합니다

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 22:53 · MS 2024

    식 해석이 안되면 그래프 해석 시도해보고 그래프 해석 안되면 식접근이 맞는데, 주어진 식 자체가 꼴이 바로 평변이 떠오르는 게 맞지 않을까요? 저 식 보고 이차함수라고 인지하는 것보단 평변꼴임을 인지하는 게 더 우선적으로 보이지 않나 싶습니다.

    모든 정수에 대해 성립하는 것을 시험장에서 보였나요? 함수를 구하는 데에 있어서 모든 정수에서 성립한다는 조건이 쓰이지 않고 검토의 대상으로 보는 게 문제가 허술하고 그걸 무지하게 푼 사람들이 있는 것 같네요

  • FiveOoo · 1330430 · 09/06 22:47 · MS 2024

    저희 학교 선생님이 fx 다 잡고 그래프해석 + 정수조건 버전으로 해설해주셨는데 작수 22번과 좀 닮은것같기도 하고, 어쩌면 평가원이 의도한 방향 아닐까하는 생각도 들더라구요

  • 하핳핳하핳 · 1282595 · 09/06 22:48 · MS 2023

    수능수학은 특수한거 위주로 먼저 보는게 맞다고 생각

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 22:48 · MS 2024

    특수한 거 위주로 먼저 보고 일반적인 상황에 대한 조건도 성립하게 해야 문제가 완성되는 겁니다.

  • 하핳핳하핳 · 1282595 · 09/06 22:52 · MS 2023

    특수한 부분에서 이미 함수가 특정 되었는데 일반적인 상황을 볼 필요는 없다고 생각합니다

  • fnl1 · 703709 · 09/06 23:14 · MS 2016

    완성됐는지 안됐는지 신경쓸 이유가 있나요... 안풀리면 조건 더 넣어서 다시 푸는거고

  • 조시 우 · 953618 · 09/06 22:51 · MS 2020

    예를 들어 문제에 a조건 b조건 c조건이 있을 때

    a,b 조건만 썼더니 답이 나왔으면
    c 조건을 안 썼으니 답이 틀린건가요? 아니죠 그냥 c 조건은 과조건인거죠 글쓴이분이 지적하신 풀이가 문제되는 풀이라고 생각하지 않습니다

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 22:54 · MS 2024

    제가 여태까지 푼 수학 문제 중에 과조건이 주어진 경우를 못본 것 같습니다.. 그렇다면 모든 정수에 대한 조건이 과조건이라 보시는 건가요?

  • 조시 우 · 953618 · 09/06 23:03 · MS 2020

    예를 들어
    f(x)=2x+1일때, lim x->1 (f(x)-3)/(x-1)의 값은? 이라는 문제가 있다고 봅시다.

    이 문제 역시 과조건이라고 해석할 여지가 있습니다. 극한에서 f(x)-3 이라는 표현 대신 f(x)-a 라는 표현으로 주어도 a=3이 아니면 극한이 수렴하지 않기 때문이지요.(물론 극한이 수렴할 때 ~~ 와 같이 표현의 정제가 좀 더 필요하겠지만요)

    하지만 아무도 이를 과조건이라고 지적하지 않습니다. 일단 과조건이 나쁜 것도 아니고, 과조건 자체가 오히려 문제를 푸는데에 헷갈리게 하는 장치로 작용할 수 있기 때문입니다.

    위 21번 같은 경우도 마찬가지입니다. 부등식을 실수전체에서 줌으로써 k=-2,-1이 이 문제를 푸는 방법의 핵심임을 가리고 있습니다. 즉, 과조건(이라고 부르는게 맞는지 모르겠습니다)이 문제를 어렵게 만드는 하나의 요인인 것이지요.

    이번 9평 15번도 조건에서 아래끝에 있는 -1, 1이 쓸모가 없었습니다. 이건 확실히 과조건인데요, 글쓴이분 의견에 따르면 답을 구했음에도 정말 아래끝 -1,1까지 확인해보았을 때 문제가 없음을 확인하고 넘어가지 않으면 틀렸다고 생각하시나요?

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 23:20 · MS 2024

    그렇네요 -1,1대입 해봤고 그 포인트가 안쓰여서 헷갈렸는데 그 문제나 이 문제나 다른 점이 없는 것 같네요

  • 조시 우 · 953618 · 09/06 23:25 · MS 2020

    이런 식으로 문제에 대해서 의문을 갖고 풀이 방법에 대해서 고민해보는 자세가 성장하기 매우 좋지요 바람직합니다 수능날 건승하시길 바래요~

  • KHU, SNU. · 1323207 · 09/06 22:52 · MS 2024

    굳이 해석할 필요 없는 조건. 이미 필요한 등식이 모두 확보되었기 때문.
    단순히 정수라고 안하면 성립이 안되니 주었겠지. 정도.

  • 수능수학은강기원 · 1208528 · 09/06 22:53 · MS 2023

    + 이차함수 차함수만 생각해봐도 교점은 최대 두개임이 그냥 눈에 보이기때문에 사실 정말 생각할 필요XX

  • 멍냥이 · 877758 · 09/06 23:01 · MS 2019

    정병호쌤 해설강의에서 마지막에 확인하긴 함

  • 보추 · 1267599 · 09/06 23:04 · MS 2023

    혹시 성함이 정병X이신가요

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 23:16 · MS 2024

    정병 없는 건장한 청년입니다.

  • Sha'Carri Richardson · 1286122 · 09/06 23:27 · MS 2023
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 김민주 · 1146618 · 09/06 23:04 · MS 2022

    당연히 처음 생각은 모든 정수를 고려하면서 푸는게 맞는데 우연이든 어떻든 양쪽 부등호에 있는 함수간 관계를 확인해보는게 합리적이고(심지어 기출의 아이디어임) 현장에서는 그걸로 답 확인하면 넘어가면 될 일.... 뭐 꼼꼼한 사람은 그 함수 다시 대입해서 모든 정수에 대해 성립하는지 검토는 해보겠지만요(저는 그랬습니다)

  • 김민주 · 1146618 · 09/06 23:07 · MS 2022

    더군다나 과조건이 과연 평가원문제에서 존재한적이 없는지는 의문이고 문제 포장의 목적을 생각하면 과조건을 따지는거 자체가 과연 의미가 있는지...

  • 정시의벽 · 1094679 · 09/06 23:05 · MS 2021 (수정됨)

    저도 처음에 평변으로 인식하고 삼차함수 그려놓고 k=-2, -1 일 때는 평변이 특정되어 있으므로, 그리고 2k-8과 4k^2+14k 의 범위의 따라 평균변화율이 음수가 되는 정수k의 범위를 구해놓고 f(x)를 찾으려고 했습니다만 그렇게 그림을 그리려고 시도해보면 정수 몇개를 제외하고는 위치를 알 수가 없습니다..
    그래서 식으로 틀고는 가운데 함수가 미지수 2개인 이차함수인 걸 알았으니, 이차함수 특정

    그리고 돌아와서 머릿속으로 짧게

    정의역을 모든 실수로 확장하고, 왼쪽함수를 g(x) 가운데 함수를 h(x) 오른쪽 함수를 i(x)라 하면
    h(x)-g(x) 는 최고차항이 3인 이차함수이므로, -2, -1"만"을 실근으로 가지고, x=0, -3에서 함수값이 0이상임을 알 수 있음. 또한 +-무한대로 보냈을 때 양의 무한대로 발산하기 때문에 h(x)-g(x)는 모든 정수 x에 대해 0 이상임을 알 수 있음
    i(x)-h(x)도 같은 방식으로 알 수 있음.

  • Pharma · 1277967 · 09/06 23:05 · MS 2023

    시험장에서는 시간남을때 하는거임
    특수한 상황에서 답이 나왔으면 바로 다음거 푸는게 맞고..

  • 히카리。 · 1249602 · 09/06 23:11 · MS 2023

    240922도 과조건 있을텐데…
  • Capablanca · 1057505 · 09/06 23:12 · MS 2021

    병@신인가 미지수 개수 세보는순간 식 두개면 걍 답이 논리적으로 확정인데 시험장에서 그걸 왜 확인함 ㅋㅋㅋ 정병훈t도 시험장에서 갑자기 답 보이고 그게 조건 만족하면 바로 그걸로 풀고 넘어가라함

  • Capablanca · 1057505 · 09/06 23:13 · MS 2021

    님이 욕한 그 풀이로 푼 사람 중 상당수는
    님이 지적한 문제를 몰라서 그렇게 푼게 아니고
    그런 문제가 있든 없든 그냥 정답을 구할수 있는 최단경로임을 확인했기에 그 길로 간것 뿐임

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 23:18 · MS 2024

    병@신 맞는듯ㅋㅋㅋ

  • 96100 · 1331887 · 09/06 23:14 · MS 2024

    저러니까 현역으로 냥대밖에못가지~ 라고 할뻔

  • 96100 · 1331887 · 09/06 23:15 · MS 2024

    아 문돌이구나 ㅋㅋ

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 23:19 · MS 2024

    공대인데유?ㅋㅋ

  • Capablanca · 1057505 · 09/06 23:21 · MS 2021

    엇 제목 어그로였다고 본문에 있네요 욕한거 죄송합니다

  • 96100 · 1331887 · 09/06 23:22 · MS 2024

    뭐야 공돌인데 화작확통사탐이야? 무슨 쓰리런을 달렸노..

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 23:24 · MS 2024

    여무셈

  • 조시 우 · 953618 · 09/06 23:17 · MS 2020

    욕하는건 좀

  • Capablanca · 1057505 · 09/06 23:21 · MS 2021

    제목어그로였다고 쓴걸 못봄...ㅠ 죄송합니다작성자분

  • Truffaut · 1131422 · 09/06 23:19 · MS 2022

    정수 아닐때 부등식이 성립 안하는 경우가 있어서 정수조건 끼워넣은 느낌이 강하게 들었는데

  • 사치★ · 1318946 · 09/06 23:20 · MS 2024

    얘는 꼭 수능 끝나고도 저렇게 분석했으면 좋겠노ㅋㅋㅋㅋ

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 23:23 · MS 2024

    얘는 ㄹㅇ 싸대기 마렵네 애니충프사 개역겹네 한번 만나고싶노 ㅋㅋㅋ

  • 96100 · 1331887 · 09/06 23:25 · MS 2024

    "얘는 정말 싸대기 마렵네
    한번 만나야겠다"

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 23:26 · MS 2024

    ㅋㅋㅋ 개웃곀ㅋㅋㅋㅋ

  • 사치★ · 1318946 · 09/06 23:30 · MS 2024

    지까는건데 윾쾌한척 진짜ㅋㅋㅋ 쿨찐답네요잉~!!

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 23:31 · MS 2024

    병@신한테 온라인상으로 까여도 괜찮아용

  • 96100 · 1331887 · 09/06 23:32 · MS 2024 (수정됨)

    갑자기 기습가오를 조지시면 ㅠㅠㅠ
    본문 말투부터가 개찐딴데 뭔 남보고 애니프사고 뭐고 ㅋㅋㅋ

    "이렇게 푼 사람에게 물을게요"

    "모든 정수에 대해 성립한다는 조건을 보이면서 해설하는 강의가 없는데 어찌된 일인가요?"

    "제가 무지한 것인지? 반박 부탁드려요"

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 23:34 · MS 2024

    애니충 긁혔나요? 이런 임티는 방구석에서 모아두나요?

  • 96100 · 1331887 · 09/06 23:37 · MS 2024

    보지도 않는 애니엔 왜 긁힐까요~쿨찐 화이팅입니다~

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 23:37 · MS 2024

    뭐에 그렇게 긁힌 건지 ㅋㅋㅋ 디씨같은 거 하나봐요ㅋㅋㅋ

  • 96100 · 1331887 · 09/06 23:40 · MS 2024

    욕먹으니까 방구석에서 눈물 줄줄흘리면서 글삭하고 도망가는 꼴은 진짜 레전드네요잉~
    님 말투부터 친구수 정수조건으로 확정 가능하니깐 그냥 오르비 접어주세요 ㅋㅋ

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 23:42 · MS 2024

    디씨에서 모아둔 임티 좀 지우고 현실을 사세요ㅋㅋㅋ 불우한 친구 화이팅!!

  • 96100 · 1331887 · 09/06 23:46 · MS 2024 (수정됨)

    응 넌 올해 절대 못끝내~ 역대급 순수 물수능에서 91박고, 1컷 96짜리 시험에서 100점받고 그게 지 점수라고 착각하고 이점수 문디컬 되나요 ㅠㅠ ㅋㅋ 걍 지능에서 최대공약수 탈출 못한다 넌 걍 본인 저능한거 깨닫고 빨리 수능판 떠라~

    글고 뭔 디시드립이여 ㅋㅋ 인터넷에서 짤가져온게 디시에서 임티모은거? 친구 없고 공부도 못하면 걍 학교나 열심히 다녀라 니 알아보는 동기도 없을텐데 ㅋㅋ

    글고 차단할게 ㅃㅃ ㅋㅋㅋ

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/06 23:53 · MS 2024

    쫄튀하네.. 6평에도 수학 100인데.. 글 삭제한 이유는 논의가 끝났고 도태된 애들만 자극하는 글이 돼서 삭제한 거임.. 대체 어디서 긁힌 건지 모르겠다 내가 미안해ㅋㅋㅋ 너같은 애가 의대 가도 하나도 안부러워ㅋㅋㅋㅋ 가지도 못하겠지만 ㅋㅋㅋ

  • 사치★ · 1318946 · 09/06 23:56 · MS 2024

    결국 쫄려서 글삭한게 ㅈㄴ게 추함ㅋㅋㅋ 지가 생각해도 딱 저능아같은 생각이니까 바로 글삭해버리네요잉~!!

  • 사치★ · 1318946 · 09/06 23:56 · MS 2024

    확통 100으로 가오는 ㅈㄴ게 부리네요잉~!!ㅋㅋ

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/07 08:13 · MS 2024

    너가 딱 저렇게 무지성으로 풀어놓고 맞은 쓰레기 실력이구나 게시글 보니 그렇네 ㅋㅋㅋ 미적분 왜 하고 앉아있냐? 확통 와서 깔아줘 메타인지 능지도 없고

  • 올해정말끝낸다 · 1294493 · 09/07 08:15 · MS 2024

    키작고 못생기게 태어나서 애니나 쳐 보고 친구 하나없고 에휴 .. 넌 꼭 애 낳지 마라 아이한테 죄책감 존나 느낄듯 ㅋㅋㅋ 뭐 여친도 사귀지 못할테지만 ㅋㅋㅋ 차단할게~

  • 사치★ · 1318946 · 09/07 11:00 · MS 2024

    ㅋㅋㅋㅋ 할줄아는게 인신공격밖에 없나보네?? 수준 알만하다 화이팅해요잉~!!

  • cosmos789 · 963241 · 09/06 23:23 · MS 2020

    -2랑 -1 사이에서는 부등식 성립 안해서 에라 모르겠다 정수~ 한 것 같긴한데 그냥 시험 현장에서는 풀면 넘어가는게 맞지 않나..싶음 분석이야 시험 끝나고 해도 안 늦고

  • mono쿠마 · 1310906 · 09/06 23:31 · MS 2024

    땅우쌤도 어제 미3누 방송에서 정수 조건 왜 단 건지 이해 안 된다고 햇음 ㅇㅇ